Tema: 007: Skyfall

A mi el casino de Macao de Skyfall me parece mucho más colorido (todo el tejado ribeteado de luces rojas) que el de Origen. No sé, yo creo que sí está influenciado, pero no creo que "copío totalmente y de forma descarada". Saludos

No se que tiene de malo, en estética TDK no inventó nada, es como decir que The French Connection copia a Bullit por tener una persecución de coches. Si nos ponemos puretas cualquier thriller bebe de otras fuentes, lo importante es que cada película lo lleve a su terreno.

Fotitos:

Iniciado por Fincher

No se que tiene de malo, en estética TDK no inventó nada, es como decir que The French Connection copia a Bullit por tener una persecución de coches. Si nos ponemos puretas cualquier thriller bebe de otras fuentes, lo importante es que cada película lo lleve a su terreno.

¿Y qué terreno es el de "Skyfall"?, ya que lo único que hace es clavar escenas para construir un marco de acción para un malo que no termina de estar desarrollado.

En realidad, lo único que sale del malo de "Skyfall", son cosas del Joker de Ledger. Un Joker que está demasiado reciente como para que se tomen tantas influencias de ese personaje y se ensalce tanto la interpretación de Bardem.

TDK cogió cosas de Heat, y ya había pasado su tiempo, pero a la vez potenció lo prestado para agrandarlo y darle su propio argumento. En "Skyfall" el personaje de Bardem es una copia "homo" del Joker de Ledger. Y vamos, que creo que es el villano menos original de toda la saga de James Bond.

A eso me refiero, que no entiendo por que unas referencias se aceptan y otras no.

Cuando ví TDK recordaba escenas y planteamientos que ya se habían dado en otras películas, ahora puestas en un film de superhéroes y no me pareció algo malo.

En Skyfall me ha pasado lo mismo y sí, también ví cosas de TDK. ¿El problema? Que TDK ha tenido mucha repercusión y cada vez que salga un psicópata loco, una huida de la cárcel premeditada o un protagonista puesto a prueba por el villano habrá alguien que diga que todo provino de TDK.

Precisamente. Ya está todo inventado. Y lo que a unos les parecerá "original", seguramente a otro que peine canas le haga dibujar una media sonrisa. En Wall Street se ve a Gordon Gekko hablando por un móvil en la playa... Fue la primera vez que recuerdo juntar móvil+playa. Ahora, ¿me cargo todas las películas donde se repita esa escena, porque ya lo ha rodado otro? Pues no. Y si hay que rodarlo de nuevo, o se hace con una cámara boca abajo para darle algo nuevo, o simplemente se hace con el máximo gusto posible y ya está.

Yo si veo a alguien de pie sobre un tejado con una ciudad de fondo, no pienso que se acuerdan de mi subiendo a la azotea de la emisora de radio donde trabajé en Barcelona a coger aire. Y eso fue muchísimo antes de todo esto, con un fondo de día y de noche.

Es más, a mi "azotea" y "ciudad" me evocan esto:



y es anterior a TDK o Skyfall.

No entiendo el por qué de buscar cargarse una película a toda costa porque haya tomado (punto absolutamente subjetivo este) cosas de otras. Es que, como digo, ¿qué queda por inventar? A mi me gustan TDK y Skyfall... ¡y no me pasa nada raro!

Es cuestión de opiniones.

A mi juicio, que Mendes usé tantas cosas vistas hace bien poco (villano vestido de Policía, estética del malo encerrado, etc...) sólo resta personalidad a la cinta.

No sé si me explico, pero estamos hablando de clavar cosas de algo que ha sido visto hace bien poco y copiado en una película que debería sorprender con nuevas ideas (como si hizo Martin Campbell en "Golden Eye" o "Casino Royal") y por parte de un director que debiera tener ideas suficientes como para no repetir lo que, repito, hemos visto muy recientemente.

Y eso, quieras o no, devalua el hablar de que esta es de las mejores películas de Bond o decir que Bardem interpreta al mejor villano de la saga. Digamos que toma execesivas cosas de algo visto hace muy poco, olvidando el buscar nuevas fórmulas para sorprender al espectador.

Para MI GUSTO esta sobrevaloradísima.

Iniciado por Kapital

Es cuestión de opiniones.

A mi juicio, que Mendes usé tantas cosas vistas hace bien poco (villano vestido de Policía, estética del malo encerrado, etc...) sólo resta personalidad a la cinta.

No sé si me explico, pero estamos hablando de clavar cosas de algo que ha sido visto hace bien poco y copiado en una película que debería sorprender con nuevas ideas (como si hizo Martin Campbell en "Golden Eye" o "Casino Royal") y por parte de un director que debiera tener ideas suficientes como para no repetir lo que, repito, hemos visto muy recientemente.

Y eso, quieras o no, devalua el hablar de que esta es de las mejores películas de Bond o decir que Bardem interpreta al mejor villano de la saga. Digamos que toma execesivas cosas de algo visto hace muy poco, olvidando el buscar nuevas fórmulas para sorprender al espectador.

Para MI GUSTO esta sobrevaloradísima.

No estoy en nada de acuerdo Kapital. Opino como dicen otros foreros que todo está inventado y si algo funciona pues se copia y adelante. Como decían los grandes directores para filmara a dos personas hablando se trata de colocar la cámara y de que hablen, y a partir de ahí, cualquier plano nuevo o movimiento de cámara tiene que estar más que justificado. Si defendemos hasta el final el argumento de la copia, resulta que todo el cine es una copia de "Llegada de un tren", hasta que alguien decidió mover la cámara, y ya todo el cine fue una copia de "llegada de un tren " y el primer movimiento de cámara.

En cuanto a la originalidad de Goldenye y Casino Royale, son buenas películas, sí, pero son copias de otras anteriores:

Goldeneye
Persecución con el tanque versus persecución al autobús en Vive y deja morir
El cinturón del que se cuelgan versus las lianas de tarzán
El robo del helicóptero versus el robo de las bombas en Operación Trueno.
Asesina orgásmica versus asesino orgásmico en Licencia para matar.
Malo que se cree muerto versus el tercer hombre y.... (larga lista)

Casino Royale:

Asesinato en el museo versus asesinato en el parque en Extraños en un tren
Asesinato en el baño versus larga lista.
Pistola de clavos versus También tenemos lista
Escena del camión en el aeropuerto versus Indiana Jones

Toda película beve de lo que se ha hecho anteriormente, unas veces, olvidado por el público y otras más recientemente, eso no deermina la calidad de la película.

Kapital, puedo admitir ciertos parecidos en las fotos, pero me parece que la actriz que hace de Severine tiene que hacer un poco más en el cine para poder compararse con Marion Cotillard (y eso que ya dije que me parece que lo hace muy bien).

Lo que no me termina de parecer igual son las fotos de las azoteas: día y noche, plano fijo y en movimiento, no sé, yo no las compararía.

En "Skyfall" el personaje de Bardem es una copia "homo" del Joker de Ledger. Y vamos, que creo que es el villano menos original de toda la saga de James Bond.

Pues sí, Silva, podrá copiar elementos del Joker pero ya sólo que sugiera ciertas tendencias sexuales lo hace bastante original para este tipo de películas sin hablar de que

Spoiler:

era un antiguo agente del MI6 y que le mueve una cuestión totalmente personal, acabar con M, o mejor dicho que M acabe con él: yo no recuerdo a ningún malo de Bond pidiendo su propia muerte. A mí todas esas características sí me parecen bastante originales

Saludos

En cuanto a Silva

Spoiler:

y si es gay o no, creo que no es algo que se pueda afirmar, ya que claramente va adoptando "personalidades", es muy teatral. No me parecería mal en absoluto que fuese gay ni mucho menos (por cierto, en Diamantes para la eternidad eran más claramente gays los malos), sólo que creo que es más una pose teatral que una característica del personaje

Iniciado por Tripley

Kapital, puedo admitir ciertos parecidos en las fotos, pero me parece que la actriz que hace de Severine tiene que hacer un poco más en el cine para poder compararse con Marion Cotillard (y eso que ya dije que me parece que lo hace muy bien).

Lo que no me termina de parecer igual son las fotos de las azoteas: día y noche, plano fijo y en movimiento, no sé, yo no las compararía.



Pues sí, Silva, podrá copiar elementos del Joker pero ya sólo que sugiera ciertas tendencias sexuales lo hace bastante original para este tipo de películas sin hablar de que

Spoiler:

era un antiguo agente del MI6 y que le mueve una cuestión totalmente personal, acabar con M, o mejor dicho que M acabe con él: yo no recuerdo a ningún malo de Bond pidiendo su propia muerte. A mí todas esas características sí me parecen bastante originales

Saludos

Wint y Kidd (diamantes para la eternidad) eran claramente homosexuales

Iniciado por javi_gala

Wint y Kidd (diamantes para la eternidad) eran claramente homosexuales

Spoiler de "Skyfall":

Spoiler:

Como bisexual es, claramente, nuestro amigo Silva. No entiendo las dudas. Además, al igual que en Casino Royale, se juega con la evidente "masculinidad" de Bond. Me partí de risa cuando el agente dio réplica a las insinuaciones de Silva. Terminaron de redondear la renovada tolerancia sexual de Bond en una sola frase.

Spoiler de "Diamantes para la eternidad":

Spoiler:

¿No se mataba uno de ellos... por amor?

Iniciado por atticus

Spoiler de "Skyfall":

Spoiler:

Como bisexual es, claramente, nuestro amigo Silva. No entiendo las dudas. Además, al igual que en Casino Royale, se juega con la evidente "masculinidad" de Bond. Me partí de risa cuando el agente dio réplica a las insinuaciones de Silva. Terminaron de redondear la renovada tolerancia sexual de Bond en una sola frase.

Spoiler de "Diamantes para la eternidad":

Spoiler:

¿No se mataba uno de ellos... por amor?

Respuesta

Spoiler:

Ambos morían a manos de Bond

Los villanos de Diamantes para la eternidad son los mas patéticos y ridículos de toda la saga
Infumable película

Iniciado por killbillito

Los villanos de Diamantes para la eternidad son los mas patéticos y ridículos de toda la saga
Infumable película

Será porque no recuerdas a Hugo Drax...

Pues mira, ese me parece muy Bondiano, una especie de megalomano con ideas ciertamente frikis

Y Michael Lonsdale es un buen actor

También debo decir que no soy muy objetivo en este tema: Diamantes para la eternidad me parece muy mala, la peor de la franquicia (Estaría entre esa y Vive y deja morir (última de coonery y primera de Moore curiosamente) y Moonraker me entretiene bastante

A mí también me da lo mismo que Silva puede ser

Spoiler:

heterosexual, homosexual, bisexual, pansexual o teatrero

Lo que me gusta de esa primera escena con Bond es que sí consigue "incomodar" a Bond y ponerle a la defensiva con esa respuesta que puede ser interpretada de varias formas.

Por cierto, no me acordaba de los secuaces de Diamantes para la eternidad, aunque creo que el personaje de Silva está mejor planteado.

Saludos

Coincido en que Diamantes es posiblemente la peor de Connery y no se encuentra entre las mejores de la saga, pero esos villanos son buenísimos. Una lástima que no se les sacase más jugo.

A mi tambien me gusta el Hugo Drax de Michael Lonsdale. Puede que Diamantes para la eternidad pecara de intentar crear un nuevo Bond más setentero que para mí no termina de casar con Connery y que sí creo que era más adecuado para Roger Moore. Saludos

Pierce Brosnan fue un dignísmo James Bond y todo un caballero.

Para mí, junto a Dalton, los mejores Bond que ha habido. Pero claro, yo tengo 35. Entiendo que gente joven, que practicamente no ha visto a los 2 anteriores Bond, diga que Craig es el mejor. Es el unico que conocen.

Cuando ves pelis como Quantum, en donde Bond se comporta como si fuera el alter-ego negativo psicopata de Bourne, y encima sin gadgets 007, te das cuenta de que la gente joven no conoce realmente el personaje de Bond ni sus señas de identidad. Identifican como "mejor Bond" a alguien que no se comporta como Bond. Tengo la sensacion de ver a otro personaje.

Skyfall? para mí Casino royale está más sobrevalorada aun. Le sobra media hora.

Yo no creo que en skyfall Bond se sienta incomodado por Silva. Con la respuesta que da Bond da a entender que ha andado con tíos en nombre de su Majestad y Gran Bretaña. La gente se rió en el cine con la respuesta de Craig. Igual es la mejor frase de toda la pelicula.

Para mí, la peor de Bond, con diferencia, Octopussy. Cada vez que la veo (me suelo meter en vena todo Bond cada 2 ó 3 años) me entra de todo por el cuerpo

De Bond se ha dicho hasta la saciedad que es gay. Creo que

Spoiler:

la escena con Silva es un chiste interno al respecto

De ser asi, javi_gala, me parecería el acabose, el autohomenaje definitivo. Y el mejor chiste de cualquier título Bond.

Me explico: los que defienden la teoría del Bond gay suelen usar la teoría del superseductor, o Don Juan... y es que hay muchas teorías por ahí que indican que el Tenoro es gay (e incluso una mujer, que sería más improbable) y su faceta "superseductora" sea un escudo, una fachada

Iniciado por taijutsu

Yo no creo que en skyfall Bond se sienta incomodado por Silva. Con la respuesta que da Bond da a entender que ha andado con tíos en nombre de su Majestad y Gran Bretaña. La gente se rió en el cine con la respuesta de Craig. Igual es la mejor frase de toda la pelicula.

Hombre, a mi me parece que hay un momento, cuando le desabotonan la camisa, en que Bond si pone cara de a ver qué va a pasar ahora, que ya las pasé canutas con LeChiffre. Para mí la respuesta de Bond es ambigua así que sí, puede que haya tenido que hacer ciertas cosas por la reina. Ahora recuerdo que en Sólo se vive dos veces, cuando Bond se acuesta con la secuaz que acaba en el estanque de pirañas, dice algo así como que sólo lo está haciendo por servir a su país). Saludos