Tema: Optoma uhd 51 vs Acer V7850

Reservado.


ACER V7850

Características :


Native Resolution: 3840 x 2160
Maximum Resolution: 3840 x 2160
Standard Mode Brightness: 2200 lm
Native Aspect Ratio: 16:9
Compatible Aspect Ratio: 4:3
Contrast Ratio: 1,200,000:1
Throw Ratio: 65″@78.74″
Digital Zoom: 2x
Maximum Vertical Sync: 120 Hz
Maximum Horizontal Sync: 135 kHz
Minimum Vertical Sync: 24 Hz
Minimum Horizontal Sync: 15 kHz
Color Supported: 1.07 Billion Colors (30-bit)
Lens Type
Manual Focus
Manual Zoom
Minimum Lens Aperture: F/2.5
Maximum Lens Aperture: F/3.26
Minimum Focal Length: 20.91 mm
Maximum Focal Length: 32.62 mm
Minimum Diagonal Image Size: 26″
Maximum Diagonal Image Size: 25.17 ft
Minimum Projection Distance: 51.18″
Maximum Projection Distance: 30.51 ft
Optical Zoom: 1.6x
Lamp Type: UHP
Number of Lamps: 1
Lamp Power: 240 W
Normal Mode Lamp Life: 4000 Hour
Economy Mode Lamp Life: 10000 Hour
ExtremeEco Mode Lamp Life: 15000 Hour
Interfaces/Ports
2x HDMI
USB
RJ-45
VGA In
VGA Out
Audio Line In
Audio Line Out
Projection System: DLP
Projection Method
Ceiling
Front
Rear
Rear Ceiling
Video Compatibility: HDTV
Computer Compatibility
Mac PC
Windows PC
Number of Speakers: 2
Speaker Output Power: 5 W
Speaker Output Mode: Stereo
Ethernet (LAN) Capability
Power Supply: 100 V AC~240 V AC
Operating Power Consumption: 315 W
Operating Power Consumption (Eco Mode): 260 W
Fan Noise
27 dB Approximate Economy Mode
29 dB Approximate Standard Mode
Temperature: 32°F (0°C) to 104°F (40°C)
Humidity: 80% Maximum Relative Humidity
Weight (Approximate): 11.68 lb

What’s in the box

V7850 DLP Projector
AC Power Cord
Battery for Remote Control
HDMI Cable
Quick Start Guide
Remote Control
User’s Guide (CD-ROM)
Carrying Case with shoulder strap





Optoma uhd 51



Display/imagen
Tecnología de visualización DLP
Resolución UHD (3840x2160)
Brillo 2.400 lumens
Ratio de contraste 500.000:1
Relación de aspecto nativo 16:9
Ratio de aspecto -
compatible
4:3
Frecuencia de muestreo
horizontal
31 ~ 135Khz
Frecuencia de muestreo
vertical
24 ~ 120Hz
Uniformidad 75%
Tamaño de pantalla 0.87m - 7.68m (34.1in - 302.4in)
Info Lámpara
Fuente de luz Lámpara
Vatios lámpara 240
Vida de lámpara (horas) 4000 (Bright), 15000 (Dynamic), 10000 (Eco)
Óptica
Distancia de tiro 1.21:1 - 1.59:1
Distancia de proyección
(m)
1.2m - 8.1m
Zoom 1.3
Tipo de zoom Manual
Distancia focal (mm) 12.81 ~ 16.74
Lens shift Vertical +10, -%
Offset nativo 105%
Conectividad
Conexiones Inputs 2 x HDMI 2.0, 1 x VGA (YPbPr/RGB), 1 x Audio 3.5mm
Outputs 1 x Audio 3.5mm, 1 x S/PDIF, 1 x USB-A power 1.5A Control 1 x USB-A servicio, 1 x RS232, 1 x RJ45, 1 x 12V trigger
General
Nivel sonoro (tipico) 25dB
Compatibilidad PC UHD, WQHD, WUXGA, FHD, UXGA, SXGA, WXGA, HD, XGA, SVGA, VGA, Mac Compatibilidad 2D 480i/p, 576i/p, 720p(50/60Hz), 1080i(50/60Hz), 1080p(50/60Hz),
2160p(50/60Hz)
Compatibilidad 3D Side-by-Side:1080i50 / 60, 720p50 / 60 Frame-pack: 1080p24, 720p50 /
60 Over-Under: 1080p24, 720p50 / 60
3D Full 3D
Seguridad Security bar, Kensington Lock, Password protected interface
idiomas OSD / display 10 languages: English, French, German, Italian, Japanese, Portuguese, Russian, Chinese (simplified), Spanish Condiciones de
funcionamiento
5°C ~ 40°C, Max. Humidity 85%, Max. Altitude 3000m
Control remoto Mando retroiluminado
Altavoces 2 Watios por altavoz 5W
Contenido caja Tapa de lente Cable corriente AC Mando a distancia Pilas 2 x AAA Manual
básico de usuario
Corriente
Fuente de alimentación 100 ~ 240V, 50 ~ 60Hz
Consumo energético
(standby)
0.5W
Consumo energético ( máx.)
305W
Peso y dimensiones
Peso 5.22kg
Dimensiones (W x D x H) 392 x 281 x 118

Empezamos con la Sala, es no dedicada, paredes blancas y todo blanco, pero si puedo ponerla a oscuras sin problema.

Sala no acondicionada, proyección en lumene embassy de 92" tela blanca con ganancia 1.0 (creo que ideal para HDR a esta distancia) proyecto a 2.90 metros. A esta distancia da unas 92 pulgadas peladas el Acer y unas 125 el Optoma.

Los dos proyectores van a ser "calibrados" sin sonda a base de patrones HDR.

Primero los bichos en cuestión


https://www.amazon.es/clouddrive/sha...MGAqURVnqAm0OQ

Los dos tienen un buen acabado, optoma ha rectificado del modelo uhd60 uhd65 y en este caso ha acertado. Sólidos y con menos fugas de luz, realmente compactos y fáciles de colocar en soporte, ambos tienen dos medidas una de tres agujeros centrales tamaño tornillo M10 y otra con agujeros en los extremos quitando las patas y usando tornillos M16

El optoma uhd51 no lo hay blanco por ahora, el Acer solo en negro.

El acabado del Acer me parece muy bueno, lo que ha motivado que lo use en todos sus modelos. El chasis y componentes según comentarios es el mismo del UHD65 de optoma.
El Acer también tiene 2 juegos de agujeros para el soporte, ambos de tornillos M16. Ojo con el largo pq nos podemos cargar el proyector.



https://www.amazon.es/clouddrive/sha...t9f73ULHtJ6F9B

Ambos conectados con cable Amazon basics de 7.5 metros para la ocasión y directamente a la fuente, sin sonido para poder apreciar los ruidos.

Las fuentes, panasonic Ub900, Nvidia Shield TV, Zidoo x9S

RUIDO

Ambos son muy silenciosos, aunque noto más ruido en la sincronización de la rueda de color en el cambio de frame en el Optoma. El Acer lo hace más silencioso aunque lo hace, es algo normal.

En modo eco los dos son sumamente silenciosos, el Acer en su modo silencio es inaudible (aquí desactiva el xpr y se queda en su resolución nativa 2716 x 1528) este modo da una calidad muy buena, pero se pierde el 4K, aunque mantiene el HDR. Hay gente que el silencio Le compensará

En modo brillo los dos incrementan el ruido, pero sigue siendo bajo, pero aquí aún hay mucha más diferencia, el Acer es más silencioso, el chip 0.47 del optoma genera un ruido superior al del Acer. Y ojo distinto, mientras que el del Acer es un pequeño pitido en el optoma es más mecánico.

Aún así ambos son silenciosos y no creo que esto sea un problema para nadie.

Luego pongo medidas en DB

LUMINOSIDAD

Optoma unos 2400 y Acer unos 2200

Los dos iguales, en varias review se habla de que el Acer en modo brillo(no aconsejado para cine) da más de 2400 lmn.

Así que ambos en la misma media, y calibrados están entre 1200 y 1500 según varias reviews ( no tengo sonda, pero a simple vista los dos se ven similares)

IMAGEN

La definición es mayor en el chip de 0.66 del Acer, aunque es difícil plasmarlo en foto o incluso en los pattern de Netflix, aunque en la foto del v7850 se ve una mejora evidente.

El optoma se comporta genial, a pesar de la rejilla es más marcada si te acercas es muy evidente. ( en el Acer no) a 2 metros la deficion es muy muy buena. Tienes que poner acto seguido el Acer para ver la diferencia, pero la hay.

En el color los dos me han sorprendido, la rueda de color hace su trabajo muy bien con ambos chip. Y permite el uso del dinámic black con muchos menos artefactos. Y esto es muy importante pq permite su uso y los negros mejoran mucho.

Los dos tienen unos negros buenos (hablamos de DLP) mejor que Optoma uhd60 y que Acer M550. Seguramente beneficiados de la rueda de color y de un dinámic black usable.
El Acer tiene unos negros sorprendentes, me esperaba una mejora, pero no tan evidente. El optoma se comporta muy bien, a la altura del HD50. El Acer lo mejora.

El interpolador funciona genial en su modo bajo, más allá introduce problemas. Los dos manejan bien el movimiento, aunque los dos tienen problemas con los 50hz y aquí hay que subir el interpolador. En 24 y 60 unos fieras.

HDR

HDR y proyección ya se sabe, pero hay que comentarlo, en ambos la luminosidad que tienen permite disfrutar del hdr en una pantalla de 100" con una calidad aceptable. El Acer M550 hace un trabajo muy bueno aqui también.

Con más pantalla el efecto se diluye, probado en el optoma uhd51 por su tiro más manejable. A partir de 125 pierde mucho punch. El Acer lo mantiene mejor.

La óptica del Acer me parece mejor, comentar que en a la hora de de enfocar, el V7850 te da como un cm de giro en el que la imagen está enfocada y el optoma son unos milímetros, si te pasas... Cuesta pillarle el punto.

Dentro de la definición del optoma comentar que los subtitulos se ven muy pixelados en ocasiones, en el Acer se ven nítidos ( hablamos de visualización a 2 metros de distanvia para 4k) hay que fijarse.

3D

El optoma es una pasada, para los que estén interesados en el 3D es una jodida maravilla. No añado nada más. No es mi fuerte aunque tengo unas 40 bluray 3D. Su comportamiento brutal.

El Acer ni esta ni se le espera este chip no es compatible.

CHIP 0.66 VS 0.47

Pues como el resto estoy sorprendido, el chip "inferior" se comporta muy bien, al menos con la rueda rgbrg.
Tiene menos definición, pero como apuntaba Jas (leer post posteriores) el trabajo x4 de este chip lo hace muy bien.

El chip 0.66 se ve muy mejorado con la rueda de color, la combinación incrementa la sposibilidades de ambos chip.
Pero la definición del 0.66 es superior y se nota.

Para un dlpero la definición lo es casi todo y aquí el Acer con su chip 0.66 es mejor. La calidad de imagen en general es superior.

LA DIFERENCIA LA MARCA EL CHIP JUNTO A LA RUEDA DE COLOR. sus hermanos menores sin rueda rgbrgb tienen más problemas de efecto arco iris, menos negros, más problemas con las zonas luminosas (aberraciones cromáticas)

Las imágenes que en el m550 me mostraba rosas en zonas luminosas no las he visto en ninguno de estos dos.


MENUS

Optoma lo ha mejorado todo, un 10, manejabilidad facilidad de uso. Rápido y sin ningún problema. El mando color negro retroiluminado es mejor que los modelos anteriores. Por ahora no hay confirmación de que el firm sea actualizable vía Ota. En su gemelo con Alexa si.

Acceso al ISF APAGADO-ARRIBA-ABAJO-ARRIBA-ARRIBA
PONER EN MODO UNLOCK PARA MODIFICAR

Menú de Servicio: APAGADO - ARRIBA-ABAJO-SETTINGS



El Acer es un jodido infierno, ha mejorado antes eran insufribles. Ahora tienen fallos, se corrigen actualizando el firm pero hay que mandar al sat el proyector. Los mismos fallos que el m550. Pero con el acceso a los menús isf esto se hace más llevadero.

MENÚ SAT ACER

APAGADO-IZQUIERDA-IZQUIERDA-MENU


Hay un firm c10 para el v7850 equivalente al c13 del m550 que arregla los menús

Acceso al ISF DCH-ABAJO-IZQ-ARRIBA ENTER


HALO O ATRIO

Ambos chips tienen su halo o atrio en el optoma es una burrada a 100" unos 10 cm por los lados. Muy molesto inicialmente pero en marcha llegas a obvialo.
(hay fotos en post posteriores)
En el Acer es de apenas 2 cm en los lados por lo que la mayoría de pantallas lo disimulan.
También es mejor opción en este tema pq no tiene el problema.

CONCLUSIONES

A pesar de que me ha sorprendido para bien el optoma uhd51, me quedo con el Acer.
Tiene que primar la calidad de imagen y en el Acer es superior. No tiene problemas con el Atrio y es más silencioso. Su manejo es complicado, pero si has peleado con el M550 durante 3 meses en 20 minutos lo dejas perita.

PUEDES ADAPTAR LOS AJUSTES DE RAGARSA COMO BASE Y EN 15 MINUTOS LO TIENES PARA HDR.

Pero el optoma me parece una gran opción para aquellos que no se quieren complicar mucho la vida.
Como decía Kaos26 lo sacas de la caja y a disfrutar, y es cierto, viene de fábula de fábrica. Hay que bajar el color hasta - 16 o - 20 y el resto más o menos al gusto.

Tiene un 3D genial y un menú estupendo. Pero RECOMIENDO VERLO ANTES DE COMPRARLO, EL HALO PUEDE SER MUY MOLESTO

En ambos los accesos a isf y menús (en el Acer no conseguí acceso al menú servicio) facilitan mucho las cosas, pero el optoma tiene más memorias usables.

Comentario sobre el M550 y el V7850

Los colores en el v7850 son mejores, la rueda de color hace un gran trabajo, se nota la diferencia.

No se nota para nada la diferencia de lúmenes, es más, en sala blanca notas menos luz en la habitación, pero en la pantalla la luminosidad no se echa en falta.

Los negros : en HDR son similares, se nota una mejora ( quizás por la contención en los lúmenes o por el efecto de la rueda de color, o que aquí sí puedes usar el dinámic black) pero esta es más evidente en el contenido sdr. Aquí si se nota y mucho.

Ruido: la sincronización de la rueda de color hace menos ruido que en mi anterior M550.

En definitiva lo mejora, pero el M550 es un gran aparato.

ACER M550 Y OPTOMA UHD60

El Acer lo barre por completo, solo los menús son algo mejores en el optoma, pero este es más grande, aparatoso, peores negros y sin interpolador. Vamos ni de coña

GUÍA DE SERVICIO DEL ACER

https://drive.google.com/file/d/1e35...HR3m9m8Dd/view

EXPLICA COMO SE ACTUALIZA ETC...

Adelantanos algo, que te parece el optoma?


Saludos

Iniciado por Jas

Adelantanos algo, que te parece el optoma?


Saludos

Aún no lo vi Jas. Estoy fuera de casa.

Llevo un rato con el optoma, de construcción muy correcta, con fugas de luz asumíbles. Ruido OK. En modo eco muy bajo.

El dinámic black se Comporta igual que en el Acer M550 (el v7850 aún no llegó), y esto hace que en zonas de brillo aparezcan artefactos, aunque menos que en el M550 probablemente por la diferencia de definición. Y aquí hay diferencia, sin tener aún el v7850 y solo de memoria con el Acer M550 la imagen es más nítida. A ver si luego lo trasteo y mejora la cosa con los patrones etc...

El movimiento me tiene aterrado, el puremotion no funciona correctamente, incluso en dos ocasiones se quedó la línea de división en mitad de la pantalla como si estuviese en modo demo. En el Acer la gestión del movimiento era mejor.

En los colores si noto algo de mejoría a falta de calibrar, desde luego el efecto arcoiris está desaparecido.

El halo o atrio, jeje durillo de pelar, aumenta en función del tamaño de la pantalla y del zoom. Siendo de unos 10 cm aprox en pantalla de 100".

Ppr ahora me gusta, el color, el tiro es espectacular, puedes hacer 100" a 2.45 metros, los menús son cojonudos, el 3D me parece muy bueno, y los negros tendría que tener el Acer al lado, pero si que noto un puntillo mejor este optoma

La imagen en HDR es buena, aunque de cerca puedes notar la rejilla en la imagen ( hay que pegarse mucho mucho para verla) En el Acer esto no se notaba.

Pero bueno, a lo largo del fin de semana Le doy caña, el lunes tendré el v7850.

con el Acer M550 la imagen no es tan nítida

quieres decir que se ve mas nitido el optoma que el acer ??

Saludos

Neo lo de la línea que aparece durante un momento dividiéndote la pantalla cuando le entra una señal y conmuta, a mi también me pasa.

Iniciado por Jas

quieres decir que se ve mas nitido el optoma que el acer ??

Saludos

Al revés. Se ve más nítido el Acer. Ya lo corregí arriba... Jeje

Lo de la pantalla dividida es un coñazo, ya me pasó 4 o 5 veces y en una ocasión se quedó fijo y distorsiona la imagen.

Aqui pongo un video de muestra de lo que hace cuando se queda fijo la división de la pantalla

https://www.amazon.es/clouddrive/sha...YOApis48eRBX6c

Pero los menús son un a maravilla, viniendo de Acer. Estoy trasteando y ahora no soy capaz de quitar el modo eco en hdr... Joer...

La rueda de color hace incluso más ruido que el Acer al sincronizar los frames. Y tarda más en adaptar la resolución con la pantalla en negro.

Aqui foto del detalle de la rejilla del optoma de cerca

https://www.amazon.es/clouddrive/sha...KLqxjDFHgkGEyI

En el Acer eso no lo ves

yo he llegado al zen con el acer m550
he llegado a la conclusion que no se puede salir de las memorias preestablecidas

y en estas sin el dinamick black los artefactos y cosas raras son cero y con el dinamick black muchos menos que al reservarlas en el usuario
esto claramente es un bug del firmware pero las memorias basicas ya de por si se ven magnificamente bien cuando las reformas en lo que se puede tocar sin que pasen a usuario.



Saludos

Iniciado por Jas

yo he llegado al zen con el acer m550
he llegado a la conclusion que no se puede salir de las memorias preestablecidas

y en estas sin el dinamick black los artefactos y cosas raras son cero y con el dinamick black muchos menos que al reservarlas en el usuario
esto claramente es un bug del firmware pero las memorias basicas ya de por si se ven magnificamente bien cuando las reformas en lo que se puede tocar sin que pasen a usuario.



Saludos

Yo tengo la esperanza de que el v7850 mejore al M550.
El Optoma es resulton, tiene 3D y es muuuuy fácil de configurar, con 10 min y pocos conocimientos lo tienes correcto.

Por cierto luego pongo como entrar en los menús isf y en el menú de configuración del sat.

En el Acer había muchas más aberraciones en la imagen, el dinámic black era prácticamente inutilizable, en este es menos cabroncete, y es lo que le da el punch en negros. Sin el parece que no es lo mismo.

Aún así a lo largo del fin de semana estaré probándolo. El tema nitidez no es algo definitivo, ya digo que a 2 metros no lo ves. Y tiene cosas que me gustan, la rueda de color definitivamente ayuda con el efecto arcoiris.

Bueno, pues ya está en el soporte, y.... Un desastre... Para 100" el atrio o halo mide unos 10 cm aprox. Pero mi problema es que la pantalla está separada 20 cm de la pared. Así que el sobrante de esos 10 cm (mi pantalla tiene 5 cm a los lados) se ve muchísimo en la pared posterior.

Imagen del halo....

https://www.amazon.es/clouddrive/sha...pUckTn0E4gWtpg

https://www.amazon.es/clouddrive/sha...8YY7thLvphZC1i

Luego os digo si es tan molesto como parece.

Lo que me gusta es que con este proyector te pones 120" en 3 metros.

Iniciado por Neoworld

Bueno, pues ya está en el soporte, y.... Un desastre... Para 100" el atrio o halo mide unos 10 cm aprox. Pero mi problema es que la pantalla está separada 20 cm de la pared. Así que el sobrante de esos 10 cm (mi pantalla tiene 5 cm a los lados) se ve muchísimo en la pared posterior.

Imagen del halo....

https://www.amazon.es/clouddrive/sha...pUckTn0E4gWtpg

https://www.amazon.es/clouddrive/sha...8YY7thLvphZC1i

Luego os digo si es tan molesto como parece.

Lo que me gusta es que con este proyector te pones 120" en 3 metros.

En mi pantalla de casi 130" y retirada de la pared 20 o 25 cm se nota y mucho con imagenes en 16/9,pero es como todo,no todos sos,os tan milindres para apreciarlo o que nos ralle,a un servidor SI---

Ragarsa me puso en aviso, por eso descarté los 0'47.

Ayer termine de calibrar con patrones, la verdad es que es muy agradecido. La imagen final es buena. Me ha sorprendido la coloriometria del aparato. Quizás se echa de menos el punch del Acer en HDR (2900 lúmenes) pero se ve muy bien. He visto American sniper, en bluray y a los 20 minutos ni veía el halo. En funcionamiento se nota algo menos. Deseando que llegue el lunes el v7850 y poder comparar en vivo.

Neo a ver si puedes sacar esta fotillo con el hd51 a ver que sale es un patron de netflix al que tenemos acceso casi todos


xpr activo

xpr desactivado

y el patron de muestra

Se ve la diferencia en el detalle minusculo como muestra todos los pequeñisimos segmentos de la escala
y sin el xpr desaparecen se ve un borroncito, es una parte minuscula de la pantalla lo que es la foto esta marcado con una flecha roja en la foto del patron

es el m550 por favor Dlinch y Joaquin a ver como hace el maquinon esto cuando lo tengais

fotos mas grandes en el foro frances que me pone mas facil el subirlas

Saludos

http://www.foroproyectores.es/thread...1-Optoma/page2

Aqui tienes los ajustes que ha colgado un compañero, los valores no son extrapolables , pero si pueden guiarte .

https://www.lite-magazin.de/2018/05/...n-4k-einstieg/

Review de revista alemana al modelo de alphaluxx especial para estos proyectores con chip 0.47

Pantalla con marcó más grande para enmascarar el "halo" y tela acústica. Tiene buena pinta, sobre todo para salas no dedicadas, solo fabrican a medida, no hay precio orientativo.

Iniciado por Jas

Neo a ver si puedes sacar esta fotillo con el hd51 a ver que sale es un patron de netflix al que tenemos acceso casi todos


xpr activo

xpr desactivado

y el patron de muestra

Se ve la diferencia en el detalle minusculo como muestra todos los pequeñisimos segmentos de la escala
y sin el xpr desaparecen se ve un borroncito, es una parte minuscula de la pantalla lo que es la foto esta marcado con una flecha roja en la foto del patron

es el m550 por favor Dlinch y Joaquin a ver como hace el maquinon esto cuando lo tengais

fotos mas grandes en el foro frances que me pone mas facil el subirlas

Saludos

Netflix tiene patrones.... Primera noticia, lo busco.

EDITO: No lo encuentro?? Donde esta ese patrón???

Por cierto mi móvil es una castaña...

Iniciado por kaos26

http://www.foroproyectores.es/thread...1-Optoma/page2

Aqui tienes los ajustes que ha colgado un compañero, los valores no son extrapolables , pero si pueden guiarte .

Pues es muy similar a lo que he llegado yo, sin sonda. Ya digo que es muy fácil "calibrar" este proyector, viene pasado de color no lo siguiente. Pero si lo bajas hasta - 15-20 ya estás en un punto bastante bueno. De color viene perita.

Eso si, es algo más ruidoso que el Acer, la rueda de color es puñetera, en los menús antes d ela película ronronea que da gusto

Ese es un detalle que valoraba , conectar y disfrutar , tan solo bajar el color a -15 y darle al play.

Tengo la opción de calibrar con sonda por profesional sin coste alguno y por ahora no lo creo necesario .

JAS ahí tienes las fotos, yo creo que la diferencia es evidente, aunque también que a 2 metros va a ser difícil percibir la diferencia en 100"

Iniciado por Neoworld

JAS ahí tienes las fotos, yo creo que la diferencia es evidente, aunque también que a 2 metros va a ser difícil percibir la diferencia en 100"

https://www.amazon.es/clouddrive/sha...gHVOmfm9MSNeGw

https://www.amazon.es/clouddrive/sha...YGcs6VuvT4amVO

Echa un vistazo a los que has subido..Has colgado fotos con tus datos personales.

https://www.amazon.es/clouddrive/sha...32n82rN39NIHWi

https://www.amazon.es/clouddrive/sha...QrmPpdP67IFiES

Ahora si.

Gracias Pantic

chip 0.4 patron 4k


chip 0.6 xpr patron 4k


cual tengo que editar?


Saludos

En un rato te mando una mejor, creo que ahí está influyendo mi tlf. Las dos que puse son con con xpr activado y el uhd51

Jas, aquí tienes

https://www.amazon.es/clouddrive/sha...rlYoh4qU5idFs2