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Tema: El MegaJuicio del 11-M

  1. #676
    maestro Avatar de paulocke
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    Cita Iniciado por Franciscus Ver mensaje
    Soy el único que piensa que Blanco también está más mono cuando está calladito? Anda que entre Zaplana, Aceves y éste...
    Blanco es de lo peorcito, es absolutamenete insoportable. Y a Zaplana, es para coserle a ostias y no parar :cabreo




    Por cierto, genial artículo: ;)
    Por Ricardo Royo-Villanova, hace 23 horas y 42 minutos
    Hagamos uso político de la sentencia del 11-M, claro que sí

    La derecha española es miserable, mezquina, traicionera, marrullera, desleal, tramposa, antidemocrática y muchas otras cosas, todas ellas entre malas y muy malas. Lo hemos podido comprobar a lo largo de los tres años que han transcurrido desde el 11 de marzo de 2004 hasta ayer mismo. Y, probablemente, tendremos más muestras en lo por venir. Pidió don Mariano Rajoy antes de ayer, 24 horas antes de que se hiciera pública la sentencia que condena moral, política e históricamente al PP y a sus voceros, que no se hiciera uso político de la sentencia. Es natural que lo pida, como es natural que yo, que soy un ciudadano amante de la ley, el orden y el progreso, sí haga uso político de ella.
    Porque hay que hacerlo. Durante tres años, los dirigentes populares y todo un amplio elenco de portavoces del más diverso estilo, peso, religión y pelaje han usado no ya la sentencia, sino a los muertos y a las víctimas, así como los sentimientos de sus familias y amigos, para intentar acabar con la democracia española, y alterar o deslegitimar el resultado de las elecciones, que no otra cosa han tratado de conseguir. Ahora que la sentencia firme les pasa factura y desmiente todas y cada una de sus tesis y posiciones, nos piden que no hagamos uso político de ella. Pues lo vamos a hacer, porque es legítimo, porque es nuestra obligación ciudadana, y porque hay que resistir contra aquellos que buscan vaciar de contenido la democracia, contra aquellos que quieren alterar los resultados electorales, contra aquellos que pretenden, en definitiva, repetir por otras vías el golpe de estado que contra la libertad protagonizó aquél que trajo naturalidad, normalidad y paz a las familias de Mayor Oreja y María San Gil.
    A lo largo de estos tres años hemos asistido a un espectáculo que, en cualquier otro país europeo, hubiera supuesto el desprestigio definitivo, el ostracismo ciudadano, el hundimiento político, y quizás el procesamiento judicial de quienes lo protagonizaron. Los máximos dirigentes del partido político que ha perdido las elecciones, con un expresidente del gobierno entre ellos, y sus más conspicuos portavoces mediáticos han inventado y sostenido una delirante trama según la cual el atentado del 11-M, que tuvo un saldo de 192 personas muertas y varios cientos de heridos y damnificados, estuvo en realidad organizado por Zapatero y por la ETA, con el fin de cambiar de gobierno, y que se culpó de ello, mediante la colocación de pistas falsas para la investigación, a unos pobres moritos buenos a los que se asesinó primero y luego se trasladó a un piso de Leganés junto a 20 kilos de explosivo para simular un suicidio. Según esta paranoica trama, policías y guardias civiles afines al PSOE e infiltrados en la cúpula policial de la época del ministro Acebes se habrían encargado de dejar pistas falsas y engañar al pobre ministro,que aseguró, cuando ya sabía que se trataba de un atentado yihadista, que quien negase la autoría de ETA era un miserable. Nunca hasta entonces ser miserable había tenido connotaciones positivas. Muchos fuimos miserables porque sabíamos la verdad que nos pretendían ocultar.
    Durante estos tres años han hecho lo mismo, pero con intensidad multiplicada, que hacen sistemáticamente con las víctimas del terrorismo etarra. Han utilizado a los 192 muertos del 11-M para sus fines políticos desde el primer momento. Hasta el mismo momento de las elecciones mantuvieron la especie de que había sido ETA, cuando sabían, como lo sabíamos todos, salvo en las primeras dos o tres horas, que se trataba de un atentado yihadista. Por algún motivo pensaban que un gran atentado de ETA dos días antes de las elecciones les favorecería electoralmente, y trataron de convencernos de que había sido ETA. Y lo hicieron con violencia verbal, con extorsión mediática y hasta con amenazas veladas de represión directa realizadas por el propio candidato del PP a la presidencia del Gobierno, don Mariano Rajoy, que pidió la intervención de la policía contra la ciudadanía que exigía en la calle la verdad.
    Perdieron las elecciones por ser unos mentirosos, pero no por haberlo sido sólo durante los tres días anteriores a las elecciones. Las iban a perder de todas formas porque llevaban años siendo mentirosos y teniendo la certeza moral de que Saddam Hussein tenía armas de destrucción masiva. Lo dijo la ministra indigna Ana Palacio una y otra vez en el Consejo de Seguridad de la ONU, y metieron a España en una guerra injusta, ilegal y de agresión que ha causado ya varias decenas de miles de víctimas mortales y ha excitado al terrorismo yihadista hasta límites desconocidos hasta la fecha.
    Perdieron las elecciones, pero siguieron manteniendo la mentira. La derecha española que es, como les he dicho antes, miserable, mezquina, traicionera, marrullera, desleal, tramposa y antidemocrática nunca ha aceptado demasiado bien las derrotas electorales. No hablaremos del 16 de febrero de 1936: eran otras personas y otros tiempos. Pero si debemos recordar a don Javier Arenas que la noche electoral de 1993 mostraba en rueda de prensa su convencimiento de que el PSOE les acababa de ganar las elecciones gracias a un pucherazo. O las elecciones de 2003 en la Comunidad de Madrid, que fueron robadas a la izquierda a golpe de talón, según se va sabiendo.
    Mantuvieron la mentira. La necesitaban, porque había que deslegitimar el resultado electoral. Así es como entraron en juego los voceros mediáticos: Pedro J. Ramírez y Federico Jiménez Losantos, con su cuerpo de choque, los Peones Negros del siniestro Luis del Pino, que empezaron a publicar una larguísima serie de «revelaciones periodísticas» y de artículos de opinión en los que valía todo con tal de desautorizar el resultado electoral. Así, se jugó con la estabilidad institucional, se realizaron ataques y presiones de todo tipo contra el poder judicial, especialmente contra el juez instructor de la causa, se presionó y se difamó hasta la destrucción personal a profesionales de la policía porque no se plegaban a las consignas que salían de Génova, y que se difundían por la radio de la Conferencia Episcopal, se acusó al partido que había ganado las elecciones de estar detrás de la preparación de los atentados, e incluso se torturó moralmente, se insultó y se intentó desprestigiar a las víctimas del 11-M, personificadas en la presidenta de la asociación que las agrupa a casi todas, Pilar Manjón, a la que los seguidores de Aznar, Acebes, Zaplana y Rajoy llegaron a gritar en las puertas del Congreso de los Diputados que se metiera sus muertos «por el culo».
    Ya hay sentencia, y la sentencia desmiente todas las mentiras que el PP y sus voceros han intentado extender durante estos años. ¿Y ahora qué va a pasar? Como he dicho antes, en cualquier otro país europeo, el desprestigio profesional perseguiría a sujetos como Pedro J. Ramírez y Federico Jiménez Losantos, que serían destituidos de sus cargos y nunca más contratados como periodistas en ningún medio de comunicación, y el ostracismo político haría mella en quienes llevaron las teorías conspiranóicas a las instituciones y al epicentro del debate político, es decir, a Mariano Rajoy, a Angel Acebes, a Eduardo Zaplana y a José María Aznar. En cualquier otro país europeo, un partido político que tuviera a estos elementos en su cúpula directiva recibiría la reprobación de los votantes, si es que antes, sus bases no les hubieran apartado de la dirección del partido y de cualquier candidatura.
    Pero en España, no. Porque Spain is different. Es una gran nación.
    Y hace bien don Mariano en estar orgulloso de ser español. Es, precisamente, lo que le mantiene arriba.
    -------------------------------------------------------------------
    Life is what happens to you while you´re busy making other plans (John Lennon)

  2. #677
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    Novedad: Algunos miembros del PP empiezan a desmarcarse de la bochornosa táctica marcada por la dirección.

    "El diputado del PP en el Congreso, Jesús López-Medel, y la diputada popular en el Parlament de Cataluña, Montserrat Nebrera, han pedido hoy a su partido que cierre la puerta que les une al "pasado", en alusión a los atentados del 11-M, y que acate la sentencia que dictó la Audiencia Nacional.

    En sendos artículos de opinión en El Periódico de Cataluña, ambos diputados populares sugieren al líder del PP, Mariano Rajoy que respete la decisión del tribunal del 11-M y que mire hacia el futuro con el objetivo de ganar las próximas elecciones generales.

    López-Medel, diputado popular por Madrid, insta a su partido a respetar la decisión del tribunal "sin abrir dudas inconsistentes, si verdaderamente respetamos el Estado de derecho", y ha reprochado que algunos miembros de su partido intentasen "alentar la opinión de una teoría conspirativa digna de película de ficción".

    Según López-Medel, la sentencia de la Audiencia Nacional es "tan extensa y concluyente que no quedan márgenes para seguir alentado una especulación inconsistente".

    "Es momento de mirar al futuro y aplicar (salvo a los criminales condenados) lo que -el presidente de la Segunda República- Manuel Azaña imploraba en España: paz, piedad y perdón", sentencia el diputado popular.

    Asimismo, Nebrera sugiere a Rajoy que "la puerta que nos une con algún pasado debe cerrarse" en alusión al 11-M, y, en este sentido, plantea "¿no hemos dicho eso de la memoria histórica?".

    La diputada del PP catalán pide a Mariano Rajoy que "suelte el lastre y abrace definitivamente la sociedad abierta que delegará en ti su poder".

    Por su parte, el juez de la Audiencia Nacional ha declarado hoy en este mismo periódico que el debate sobre la autoría intelectual de los atentados terroristas de los trenes es "falso y absurdo".

    http://www.publico.es/agencias/EFE/0...atar/sentencia

  3. #678
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    ... y la interesante entrevista al juez Garzón:

    Garzón: "El debate de la autoría intelectual es falso y absurdo"

    El magistrado afirma que la red Al Qaeda funciona como un conglomerado sin estructura piramidal.

    El juez sostiene que los inductores de la matanza fueron los terroristas que colocaron las bombas.

    Se puede decir más alto, pero no más claro. El juez Baltasar Garzón tildó ayer de "falso y absurdo" el debate suscitado por la ausencia de autores intelectuales en el 11-M. Además, advirtió de que, si se quiere buscar a algún inductor de esta masacre, deberá ser en el ámbito del terrorismo islamista: "La sentencia ha dejado claro que ETA no tuvo ninguna relación con la matanza, y mantener esa tesis solo beneficia a aquellos que quieren seguir desacreditando a la justicia y a las instituciones".
    Este magistrado ha sido el único juez en el mundo que ha procesado a Osama bin Laden, en el 2003, como inductor de los atentados del 11-S, tras desarticular en noviembre del 2001 la célula española de Al Qaeda. También fue el primero que interrogó a José Antonio Urrutikoetxea, Josu Ternera, como inductor, entre otros del atentado que costó la vida a 12 guardias civiles en la plaza de la República Dominicana, en julio de 1986, porque en esas fechas era el máximo jefe de ETA.

    LAS CARACTERÍSTICAS
    Garzón, en declaraciones a EL PERIÓDICO, explica que la investigación judicial y policial contra el terrorismo internacional es especialmente compleja por la "falta de una estructura jerárquica". Para el juez, Al Qaeda "es un movimiento" que está unido por su ideología radical. "Son grupúsculos que no obedecen a un planteamiento piramidal, sino que operan autónomamente", sostiene.
    Los terroristas islamistas, a su juicio, no necesitan "una ideación" para cometer sus atentados. O, dicho de otro modo, "no se sientan alrededor de una mesa camilla para organizar una acción". Más bien al contrario. El juez de la Audiencia Nacional aclara que Al Qaeda se organiza en células "que hacen lo que marca su ideología yihadista, es decir, atacar a Occidente". Por tanto, sus miembros "se reúnen para planificar sus objetivos" sin pedir autorización a un superior.
    Por ello, Garzón está convencido de que "las personas que cometieron los atentados del 11-M son asimismo los que idearon esos ataques". Y sostiene que no es necesario buscar más, aunque avisa de que, si se mantiene abierta esa vía, se debe reducir al ámbito del terrorismo islamista después de que la sentencia haya acreditado que ETA no tiene relación con el 11-M. "Es estéril, interesado y falso buscar a más cerebros de la matanza en otras bandas terroristas, salvo que se quiera seguir lesionando a las instituciones", agregó.

    LAS DIFERENCIAS CON ETA
    Además, este magistrado señala que el terrorismo islamista no se puede equiparar con la actividad de ETA, que sí funciona con una estructura jerárquica. En la cúspide se sitúa la dirección de la banda armada, y después sus distintas estructuras. Sin embargo, los jueces solo han condenado como inductores a los jefes de ETA cuando se ha probado su vinculación con esas acciones. Por ejemplo, Josu Ternera está procesado y huyó en el 2002 cuando iba a ser interrogado en el Tribunal Supremo como inductor del atentado contra la casa cuartel de Zaragoza en 1987, en el que fallecieron 10 personas, porque se ha podido probar que, cuando era el jefe de ETA, ordenó que se atacara a la Guardia Civil y se perpetraran grandes atentados.
    Además, Garzón reconoce que es difícil condenar a un acusado por inducción de un atentado. "Es necesario que las pruebas se obtengan antes de la comisión de la acción", aclara. Y añade: "Tienen poco valor, si no hay otras pruebas, las declaraciones de autoría intelectual después de la comisión del atentado, ya que pueden ser simplemente un farol", subraya el magistrado.

    LA SENTENCIA
    Precisamente, ese es uno de los argumentos que utiliza el tribunal para absolver a Rabei Osman, el Egipcio, como inductor de la matanza de Madrid. "La intervención de las comunicaciones" de Osman "se inició a finales de marzo del 2004", cuando "la mayoría de los hoy procesados estaban ya detenidos", dice la sentencia del 11-M.
    Por ello, la Audiencia Nacional no ha dado valor a las conversaciones que mantuvo con un amigo y que fueron grabadas por la policía de Milán, en las que se atribuía la ideación de los atentados de Madrid.

  4. #679
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    Manel F. es un genio:

  5. #680
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    Hablando de "yo no dijé nada,yo siempre apoyé....".
    El PSOE, en 2004: "En las motivaciones de los autores influyó la intervención de España en Irak"Después de señalar a José María Aznar como el "autor intelectual del engaño masivo", José Blanco dice ahora que su partido jamás afirmó que el 11-M tuviera relación con la participación de España en la guerra de Irak, y ha instado a buscar en las hemerotecas para comprobarlo. Pero no hace falta buscar demasiado. En su propia web se haya el proyecto de dictamen del PSOE de la Comisión de Investigación de los atentados, donde se dice: "Resulta evidente que en las motivaciones concretas de los autores del atentado de Madrid sí influyeron, aunque no es fácil deducir con qué intensidad, el clima político internacional y la intervención de España en la guerra de Irak".
    Hoy,el PSOE vuelve a la carga,mentiras manipulaciones,Acebes por aqui,Acebes por allá.....
    José Blanco ha negado que su partido hubiera dicho nunca que el 11-M tenía relación con la guerra de Irak.Y es que este jueves, después de que Rubalcaba exigiera a Rajoy que repitiese con él "ETA no ha sido", el portavoz popular, Eduardo Zaplana, pidió a Zapatero que afirmara que la masacre cometida en Madrid en 2004 no tenía ningún vínculo con la guerra de Irak, tal y como se recoge en la sentencia.
    ¿Nos desdecimos todos,donde dije digo,blah,blah.....?
    Juan Carlos Girauta (Libertad Digital): En cuanto a la clase política, conviene recordar lo siguiente: bajo el Gobierno del PP se detuvo a cuantos acaban de ser condenados por la Audiencia. Bajo el Gobierno del PSOE se detuvo a cuantos acaban de ser absueltos
    Y,ya se que soy un pesao,repito : el 13M (antes de las elecciones),Acebes habla de las detenciones de magrebies (o sea,no etarras),¿porque?¿para que creyeramos que fue ETA?

  6. #681
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    La diferencia esta en que por mucho que les de por culo a los del PP, lo de ETA es un hecho DEMOSTRADO, y lo de IRAQ es un hecho que no es demostrable, pero tanto para una parte como para la otra. Aunque lo que es obvio es que fue por el apoyo que el gilipollas del bigotes dio al gobierno de USA para sus acciones en oriente medio.
    ah! te olvidas de citar que tu fuente para ese articulo es libertad digital... otro paradigma de la independencia, ¿eh?

  7. #682
    Noi siamo eterni Avatar de sikander77
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    Cita Iniciado por polispol Ver mensaje
    La diferencia esta en que por mucho que les de por culo a los del PP, lo de ETA es un hecho DEMOSTRADO, y lo de IRAQ es un hecho que no es demostrable
    ¿comorrrl? O tomas el todo o no.Esta demostrado que no fue ETA,pero sin saber algo tan importante como el autor intelectual,cuestion esta en la que la fiscalia hízo gran hincapie (el Egipcio),para dar a ello una sentencia politica,con el PP como responsable "indirecto",(ya sabes,para rescatar el tema Irak...el No a la guerra,vuestras guerras nuestros muertos,Aznar asesino,etc.....Por cierto,el atentado se empezó a idear antes siquiera de empezar a hablarse de intervenir en Irak...)
    ¿porque la fiscalia hízo incapie en el Egipcio y otros absueltos?,por el Egipcio y la conexion Al Qaeda,sin este y otros absueltos esto ya no interesa (por ello hoy el PSOE se desdice,"nunca se habló de Irak"),y lo de Irak ¿no es un hecho demostrable?¿lo de ETA si? Solo se ha dicho que las pruebas que se presentaron para vincular a ETA,no se han podido probar...y al fiscalia no ha querido entrar en el tema,si en cambio lo ha querido con la conexion Irak-atentado a traves de Al Qaeda (el Egipcio y otros absueltos).Ya digo ni fue ETA ni fue Irak,o,¿ni fue ETA pero lo de Irak no es demostrable?....¿en que quedamos? Finalmente,una hipotesis como ejemplo,yo mismo,o ETA pudo encargar el atentado a los autores materiales,ya que no sabemos el autor intelectual,pero como no se ha probado quien es,pues podria ser yo (o ETA) el cerebro.....
    Cita Iniciado por polispol Ver mensaje
    ah! te olvidas de citar que tu fuente para ese articulo es libertad digital... otro paradigma de la independencia, ¿eh?
    ¿Me olvido? El tercer quote lo dice (al ser una opinion),los otros dos no,no hace falta,al fin y al cabo son declaraciones de Blanco y el PSOE,y lo mismo da la fuente,el diario Publico,p.e.,diría lo mismo y ya no lo voy a poner,por no editar y para que veas el "original".Chao,polispol

  8. #683
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    Que si, que si. Que fue ETA campeon. Saludos a losantos

  9. #684
    maestro Avatar de krell4u
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    Cuanta manía con mentar e ETA, con que si mentirosos, que si fachas, que si Francos. Algunos el discurso lo tenéis grabado a sangre y fuego. O blanco o negro.

    Y encima, de lo que más me río, es cuando se menta a Franco; pero claro, más de uno de por aquí se rasgaría las vestiduras si supiese que existe más patromonio heredado del Franquismo en manos de dirigentes y familiares de políticos del PSOE que del PP. Pero ohhhhh, eso es mentiraaaa, PP maaaaalo, PP son franquisssstas, uhhhhh.

    A veces es triste comprobar los lavados de cerebro que consigue la clase política entre nosotros.
    Los coches se conducen... un Alfa se pilota

  10. #685
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    Si, claro, claro...

  11. #686
    maestro Avatar de krell4u
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    Cita Iniciado por polispol Ver mensaje
    Si, claro, claro...
    Lo dicho, Ete aquí un vivo ejemplo.
    Los coches se conducen... un Alfa se pilota

  12. #687
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    Esta demostrado que no fue ETA,pero sin saber algo tan importante como el autor intelectual
    A las palabras de Garzón me remito.

    Y otro artículo bastante bien trabajado al respecto:

    ¿Por qué no se conoce la autoría intelectual del 11-M?, de Javier Jordán.

    http://www.athenaintelligence.org/a6.pdf

    Por cierto, que a los dos "disidentes" del PP, por lo menos a Monserrat NEbrera, ya le estan mostrando la puerta de salida...

  13. #688
    anonymous12
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    Cita Iniciado por sikander77 Ver mensaje
    Por cierto,el atentado se empezó a idear antes siquiera de empezar a hablarse de intervenir en Irak...
    Frases como esta a estas alturas me provocan auténtica risa.
    Son como las de alguien agonizando en una peli y pidiendo clemencia...

    Lo he puesto en otro hilo, pero lo pongo aquí que pega más y todo:

    La Teoría de la Conspiración, por Gabilondo, que sé que os gusta tanto...


  14. #689
    anonymous12
    Invitado

    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    Cita Iniciado por krell4u Ver mensaje
    Y encima, de lo que más me río, es cuando se menta a Franco; pero claro, más de uno de por aquí se rasgaría las vestiduras si supiese que existe más patromonio heredado del Franquismo en manos de dirigentes y familiares de políticos del PSOE que del PP. Pero ohhhhh, eso es mentiraaaa, PP maaaaalo, PP son franquisssstas, uhhhhh.
    A ver, ¿datos?

  15. #690
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    Chicos, dejadlos. En serio, a mi me dan pena.
    Mirad, estos, haciendo el ridiculo en tv:
    http://www2.elplural.com/politica/detail.php?id=15211
    Última edición por polispol; 03/11/2007 a las 12:58

  16. #691
    Aleccionando Avatar de Sargento McKamikaze
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    Estas actitudes no tienen nada que ver con la política. Se están partiendo el culo en nuestra cara y parece como si nada. Supongo que en un país decente ya estarían condenados al ostracismo...

  17. #692
    anonymous12
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    Cita Iniciado por Sargento McKamikaze Ver mensaje
    Estas actitudes no tienen nada que ver con la política. Se están partiendo el culo en nuestra cara y parece como si nada. Supongo que en un país decente ya estarían condenados al ostracismo...
    Ni que lo digas, respecto a nuestros vecinos los franceses, sin ir más lejos, aún vamos en pañales en este sentido.
    Es lo que tienen 40 años de dictadura tan reciente, que la sociedad en general aún no ha madurado en según que aspectos, mientras otros nos llevan más de 2 siglos de ventaja.

    Y lo del Melchor Miralles... este tío se las lleva todas, qué personaje, mucho peor que los de la Cope incluso, aunque creo que en este caso más que pena da risa de las pataletas de crío de patio de colegio que suelta.

  18. #693
    Noi siamo eterni Avatar de sikander77
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    Cita Iniciado por sikander77 Ver mensaje
    Por cierto,el atentado se empezó a idear antes siquiera de empezar a hablarse de intervenir en Irak
    Respuesta de xagasi:
    Cita Iniciado por xagasi Ver mensaje
    Frases como esta a estas alturas me provocan auténtica risa.
    Buneo,si lo quieres obviar buscalo pq es cierto.No me he leido,logicamente,la sentencia entera pero es algo que esta ahí.Te pongo un articulo de El Pais ¿conocido medio conspiranoico? por Pilar Rahola (¿conocida conspiranoica facha?,ya se que no os gustaran los bandazos de Rahola,pero asi no me volveis a entrar con que si Libertad digital noseque y tal y cual....)
    ....Intentar vincular el atentado -cuyas raíces teóricas son mucho más lejanas, cuya preparación, según todos los indicios, es muy anterior a la guerra de Irak, y cuyos primeros coletazos mortales fueron bien precisos- a la política exterior de Aznar es errar y, sobre todo, mentir.....
    xagasi,¿crees que El Pais y Pilar Rahola tambien son conspiranoicos?.Un saludo (link del articulo http://www.elpais.com/articulo/catal...03elpcat_3/Tes).El articulo es de HOY 3 de Noviembre
    Última edición por sikander77; 03/11/2007 a las 13:45

  19. #694
    maestro Avatar de krell4u
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    Xagasi, datos no pienso ponerlos aunque se me acuse de echar la piedra y esconder la mano. Aquí muchos peinamos canas, tenemos familiares metidos en instituciones públicas y es vox pópuli. Solo hace falta que cojas los nombres de mandatarios del PSOE y su familia, te vayas al registro de la propiedad e indagues un poco... y verás la cantidad de estaciones de servicios (gasolineras), administraciones de loterias y demás concesiones administrativas adjudicadas a dedo en la época de vuestro amado caudillo a franquistas de la época que ahora se desdicen de ello.

    Y es que lo más "genial" en este foro es observar como por ejemplo, entre simpatizantes o votantes o lo que sea del PP, cuando hacen algo mal (y han hecho barbaridades), abundan las opiniones de renovación del partido, de crítica, de que se están haciendo las cosas mal, por encima de la justificación.

    Pero en cuanto se menta al PSOE es como mentar al Papa. Nunca se ha equivocado, nunca ha hecho algo que asome un mínimo atisbo de crítica. Nunca.

    La viga es del tamaño del Empire State en algunos.
    Los coches se conducen... un Alfa se pilota

  20. #695
    maestro Avatar de carmillaFan
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    En mi opinión, el PSOE sí que ha hecho examen de conciencia.

  21. #696
    maestro Avatar de krell4u
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    Cita Iniciado por carmillaFan Ver mensaje
    En mi opinión, el PSOE sí que ha hecho examen de conciencia.
    El PSOE sí... cosa que no puede decirse de muchos de sus simpatizantes
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  22. #697
    anonymous12
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    Cita Iniciado por krell4u Ver mensaje
    Xagasi, datos no pienso ponerlos aunque se me acuse de echar la piedra y esconder la mano. Aquí muchos peinamos canas, tenemos familiares metidos en instituciones públicas y es vox pópuli. Solo hace falta que cojas los nombres de mandatarios del PSOE y su familia, te vayas al registro de la propiedad e indagues un poco... y verás la cantidad de estaciones de servicios (gasolineras), administraciones de loterias y demás concesiones administrativas adjudicadas a dedo en la época de vuestro amado caudillo a franquistas de la época que ahora se desdicen de ello.
    En un país con tanta corrupción como este pues que quieres que pase, no me sorprende en absoluto, pero dudo mucho que sea algo exclusivo del PSOE como indicas, sino de los que se meten en el poder.


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    Pero en cuanto se menta al PSOE es como mentar al Papa. Nunca se ha equivocado, nunca ha hecho algo que asome un mínimo atisbo de crítica. Nunca.
    Joder que no, por algo se pasaron 8 años en la oposición.


    Cita Iniciado por carmillaFan Ver mensaje
    En mi opinión, el PSOE sí que ha hecho examen de conciencia.
    Es evidente, aunque algunos no lo quieran ver.

  23. #698
    maestro Avatar de carmillaFan
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    Cita Iniciado por krell4u Ver mensaje
    El PSOE sí... cosa que no puede decirse de muchos de sus simpatizantes
    Precisamente es eso: sus simpatizantes valoran el examen de conciencia realizado por el PSOE.

  24. #699
    maestro Avatar de krell4u
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    Xagasi, no he dicho que sea exclusivo del PSOE, por que lo del patrimonio franquista está en todas las escalas sociales; desde el PP, pasando por IU hasta por CCOO, la Iglesia o el Barça.

    Nadie se escapa... pero muchos lo niegan, por su afán político y mientras se lucran y obtiene rentas que provienen de un concesión recibida en una dictadura y que muchas veces está manchada con sangre. Pero en este país la memoria colectiva parece que se quiere orquestar dese una Ley que nos borre la memoria real y nos insufle la que les da la gana.

    Y en cuanto al PSOE-PP, yo no me rasgo las vestiduras al afirmar que voté al PSOE el 13M, como tampoco me rasgo las vestiduras al afirmar que también he votado al PP (de las pocas veces que he ido a votar); por eso me hace mucha gracia la actitud de mucha masa votante que lo hace al son del "tolón tolón"... "mi" partido dice mu, yo hago mu.
    Los coches se conducen... un Alfa se pilota

  25. #700
    Noi siamo eterni Avatar de sikander77
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    Predeterminado Re: El MegaJuicio del 11-M

    xagasi,¿me haces trabajarme un post como el mio anterior a este...y no me contestas?.....con lo que me cuesta escribir,linkear y quotear (de informatica poquito....).

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